انجمن تجارت الکترونیکی ایران-ایگولد

انجمن تجارت الکترونیکی ایران-ایگولد (http://iran-egold.com/forum/index.php)
-   نظریه ابوناچی (Abonacci Theory) (http://iran-egold.com/forum/forumdisplay.php?f=161)
-   -   پرسش و پاسخ کاربران سیستم معاملاتی ابوناچی (http://iran-egold.com/forum/showthread.php?t=9345)

hadi_91 جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۰:۴۸

پرسش و پاسخ کاربران سیستم معاملاتی ابوناچی
 
نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله 4xtrader (نوشته 131973)
تا اینجای بحث اگر سوالی هست بفرمایید یا اینکه هر ایندیکیتوری را که میخواهید نام ببرید تا در مورد آن بحث کنم و مشکل آن را توضیح دهم.

سوال من در مورد پیوت است که گفتید.شما فرمول صحیح پیوت رو چی میدونید؟یا اصلا به پیوت اعتقاد دارید؟

naser_h60 جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۰:۵۵

سلام
 
نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله 4xtrader (نوشته 131973)
تا اینجای بحث اگر سوالی هست بفرمایید یا اینکه هر ایندیکیتوری را که میخواهید نام ببرید تا در مورد آن بحث کنم و مشکل آن را توضیح دهم.

سلام خدمت شما دوست عزيز و با تشكر از اينكه وقت گرانبهاتون رو در اختيار ساير دوستان قرار مي ديد
من خودم به شخصه بعد از آشنايي با دايناميك تريدر و اليوت به سبك ماينر كم پيش مياد برم سراغ انديكاتور هاي رنگ و وارنگ
اما از اونجايي كه شما فرموديد در مورد هر انديكاتوري كه دوست داريد با هم بحث كنيم
من خيلي به اسيلاتور DT OSILATOR جناب ماينر اعتقاد دارم البته به صورت تك تايمي (با تاييد از تايم بالاتر با همين انديكاتور و ورود در تايم پايين ) مي خواستم ببينم نظر شما در مورد اين انديكاتور چي هست
پيشاپيش براتون آرزوي موفقيت دارم
فقط يه خواهش از دوستان دارم خواهشا از زدن پستهاي تشكر و و پستهاي كه محتواي آموزشي ندارن بپرهيزيد تا ساير دوستان كه مي خوان بعدا به ما بپيوندن تو تاپيك سر در گم نشن
البته اين فقط يه خواهش برادرانه بود و خدايي نكرده حمل بر بي ادبي نباشه
حرفهاي دوست خوبمون خيلي برام جالب بود مخصوصا در مورد پيوت و مسايل مربوط به اون
اميدوارم كه بتونم در كنار ساير عزيزان به دانسته هام اضافه كنم
موفق باشيد ناصر :)

4xtrader جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۱:۲۱

نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله hadi_91 (نوشته 131976)
سوال من در مورد پیوت است که گفتید.شما فرمول صحیح پیوت رو چی میدونید؟یا اصلا به پیوت اعتقاد دارید؟

100% به پیوت اعتقاد دارم . اما اولا فرمول آن به سادگی نیست که شما دیده اید3/ (H+L+C) و بیش از 3 خط فرمول آن است . در ثانی داخل نرم افزار خود آن را گنجانده ام چرا که مراحل زیادی را برای یافتن پیوت بایستی طی کرد. تنها داده ای که من از آن استفاده میکنم . High , Low , Close ماه قبل است . همین و بس . اما بیش از 120 نقطه اطلاعاتی از دل آن بیرون میآید که مسیر را تشخیص میدهد.

4xtrader جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۱:۳۲

نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله naser_h60 (نوشته 131978)
سلام خدمت شما دوست عزيز و با تشكر از اينكه وقت گرانبهاتون رو در اختيار ساير دوستان قرار مي ديد
من خودم به شخصه بعد از آشنايي با دايناميك تريدر و اليوت به سبك ماينر كم پيش مياد برم سراغ انديكاتور هاي رنگ و وارنگ
اما از اونجايي كه شما فرموديد در مورد هر انديكاتوري كه دوست داريد با هم بحث كنيم
من خيلي به اسيلاتور DT OSILATOR جناب ماينر اعتقاد دارم البته به صورت تك تايمي (با تاييد از تايم بالاتر با همين انديكاتور و ورود در تايم پايين ) مي خواستم ببينم نظر شما در مورد اين انديكاتور چي هست
پيشاپيش براتون آرزوي موفقيت دارم
فقط يه خواهش از دوستان دارم خواهشا از زدن پستهاي تشكر و و پستهاي كه محتواي آموزشي ندارن بپرهيزيد تا ساير دوستان كه مي خوان بعدا به ما بپيوندن تو تاپيك سر در گم نشن
البته اين فقط يه خواهش برادرانه بود و خدايي نكرده حمل بر بي ادبي نباشه
حرفهاي دوست خوبمون خيلي برام جالب بود مخصوصا در مورد پيوت و مسايل مربوط به اون
اميدوارم كه بتونم در كنار ساير عزيزان به دانسته هام اضافه كنم
موفق باشيد ناصر :)

اگر با آن راحتید و تا الان کار کرده اید و سود گرفته اید ، نمیخواهم ذهن شما را مشوش کنم. کافی است که یک بار دیگر دلایل مخالفت من با ایندیکیتورها را بخوانید. میدانید DT Oscillatorچگونه بوجود آمده؟ بگذریم که خود اسمش هم گویای ماهیت آن است. Oscillator. یعنی نوسان کننده و بر اساس شمارش کندلها بوجود می آید . فرمول آن اینست
PeriodRSI:= Input("PeriodRSI",1,250,13);
PeriodStoch:=Input("PeriodStoch",1,250,8);
StoRSI:= 100*(( RSI( PeriodRSI) - LLV( RSI( PeriodRSI ) , PeriodStoch ) ) / ( (
HHV( RSI( PeriodRSI) , PeriodStoch ) ) - LLV(RSI( PeriodRSI ), PeriodStoch ) )
);
StoRSI
همچنین که در فرمول میبینید ، ترکیبی از RSI , Stoch هست . یعنی اسلیشن ترکیب چندایدیکیتور. حال خود ببینید نتیجه را ! بزرگترین اشکال اسیلاتورها زمانی است که بازار کاملا پر شتاب میشوند. در زمانی که حرکت بازار نا منظم میشود ، میبینید که RSI و Stoch خوابیده شده و بسیار از بازار عقب میمانند.

mahyar_bt جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۱:۳۹

سلام
ایشالا این تاپیک به نتیجه برسه و با تشکر از شما
شاید حرف های شما درست باشه بنده هم اندیکاتور.... قبول ندارم ولی نمیشه منکر این قضیه شد که با همین اندیکاتور های پر از نقص با تحلیل گذشته چارت.... هم میشه سود کرد در این بازار
در مورد Camarilla فرمودید میشه بحث بیشتر باز کنید بنده خودم با خطوط Camarilla ترید میکنم و هیچ مشکلی هم داخلش نمیبینم منکر این هم نمیشم که استاپ.... هم میخورم که اونم جزئی از بازار هست واکنش ها قیمت نسبت به Camarilla واقعا عالی هست اگه بشه درکش کرد که این واکنش به چه معنا هست بازگشت ادامه حرکت...... مطمئنا یک استراتژی موفق خواهد بود کار کردن با خطوط Camarilla
ممنون

حلاج جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۱:۵۷

با تشکر از شما دوست گرامی که تصمیم دارید رویکرد و نگاه جدیدی به ما ارائه دهید
بنده هم بعد از چندین سال تجربه در ***** به این نتیجه رسیده ام که اندیکاتورها همان نمودار قیمت هستند و اندیکاتوری که پیش بینی بکند را ندیده ام و همه تابع قیمت هستند
حتی سیستم ایچیمکو که دوست عزیزمون کریس مشغول آموزش هستند تشکیل شده از چند اندیکاتور هست مانند بقیه اندیکاتورها مثلا چیکو اسپن که دقیقا خود نمودار خطی قیمت هست که در 26 دوره قبل هست و تنکن سن و کیجن سن و بقیه هم نیز حرکاتی تابع حرکات قیمت دارند البته بهترین اندیکاتوری که بنده تا بحال دیده ام کیجن سن هست که میتوان به آن اطمینان کرد
من فکر میکنم اکثر دوستان میدونن که اندیکاتورها بقول شما دروغگو هستند و نیازی نیست شما بخواین این مطلب را به ما ثابت کنید ولی ما ناگزیریم از اونها و تلفیق اونها با همدیگر استفاده کنیم و ممکنه بعضی هاشون هم موفقیت آمیز باشه مثل همین ایچیموکو برای آقای کریس که البته ایشون معتقد نیست ایچیمکو اندیکاتوره مهم هم نیست مهم موفقیت اونه
همین پیوتی هم که شما به اون معتقدید با یک فرمول جدید اگر فرمولتون داده هاش را از گذشته بازار بگیره یک اندیکاتور به حساب میاد پس به نظرم بهتره حساسیت روی اندیکاتور بودن یا نبودن نداشته باشیم و به کل سیستم و روش معاملاتی نگاه کنیم
در مورد جبری بودن بازار هم 100درصد باهاتون موافقم ولی آیا میشه اون را پیش بینی کرد منتظر توضیحات اصلی شما هستیم
با تشکر مجدد و آرزوی موفقیت برای شما

4xtrader جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۲:۰۰

نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله mahyar_bt (نوشته 131983)
سلام
ایشالا این تاپیک به نتیجه برسه و با تشکر از شما
شاید حرف های شما درست باشه بنده هم اندیکاتور.... قبول ندارم ولی نمیشه منکر این قضیه شد که با همین اندیکاتور های پر از نقص با تحلیل گذشته چارت.... هم میشه سود کرد در این بازار
در مورد Camarilla فرمودید میشه بحث بیشتر باز کنید بنده خودم با خطوط Camarilla ترید میکنم و هیچ مشکلی هم داخلش نمیبینم منکر این هم نمیشم که استاپ.... هم میخورم که اونم جزئی از بازار هست واکنش ها قیمت نسبت به Camarilla واقعا عالی هست اگه بشه درکش کرد که این واکنش به چه معنا هست بازگشت ادامه حرکت...... مطمئنا یک استراتژی موفق خواهد بود کار کردن با خطوط Camarilla
ممنون

با احترام
نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله mahyar_bt (نوشته 131983)
سلام
شاید حرف های شما درست باشه بنده هم اندیکاتور.... قبول ندارم ولی نمیشه منکر این قضیه شد که با همین اندیکاتور های پر از نقص با تحلیل گذشته چارت.... هم میشه سود کرد در این بازار

خاطره ای را بازگو میکنم .
دوران تحصیلم ، هم کلاسی داشتم که از کشور هند بود. از اینکه من گوشت گاو میخوردم خیلی ناراحت میشد. حتی میگفت اگر در ایالت ما کسی گاو را بکشد ، ما او را میکشیم. کنار خوابگاه ما مزرعه ای بود کا در آنجا گاو نگهداری میکردند. من بعضی وقتها که میخواستم او را تلنگوری بزنم که به فکر فرو رود ، زمانی که گاوها شروع به " مممممااااا ممممممااااا " میکردند میگفتم . رفیق بیا ، خدایان دارن صدا میکنند!!! اما هیچ وقت نتوانست از عقیده اش دفاع کند و گفت که این دین نیاکان ماست!!!
اما آیا او عقاید و مسیر زندگی کاملا اشتباهی داشت؟ هیچ وقت مشروب نمیخورد و سعی میکرد که دروغ هم نگوید . آیا اعتقاد به گاو باعث شده بود کاملا ضرر کند ؟! دین او بسیاری از کارهای زشت را نیز نهی کرده بود . اما آیا میتواند در این دنیا به سر منزل مقصود برسد؟ اگر ایندیکیتورها 100% دروغ میگفتند که اصلا به وجود نمی آمدند ، مشکل اینجاست ، دقیقا زمانی شما را داغون میکنند که بدترین زمان است.
دانشمندی میگوید : در یک سیستم زمانی که قرار است بدی بیاید ، حتما زمانی اتفاق می افتد که بدترین زمان است .
در مورد Camarilla هم توضیح خواهم داد . البته بایستی بگویم که کاماریلا ، ایندیکیتور نیست چرا که بر اساس رنج روز یا پریود قبل کار میکند.
HL5 = (hi/lo)*close

HL4 = ( ((hi/lo)+0.83)/1.83 ) *close

HL3 = ( ((hi/lo)+2.66)/3.66 ) *close

LL5 = close - (HL5-close)

LL4 = close - (HL4-close)

LL3 = close - (HL3-close)

4xtrader جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۰۲:۱۵

نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله حلاج (نوشته 131984)
با تشکر از شما دوست گرامی که تصمیم دارید رویکرد و نگاه جدیدی به ما ارائه دهید
بنده هم بعد از چندین سال تجربه در ***** به این نتیجه رسیده ام که اندیکاتورها همان نمودار قیمت هستند و اندیکاتوری که پیش بینی بکند را ندیده ام و همه تابع قیمت هستند
حتی سیستم ایچیمکو که دوست عزیزمون کریس مشغول آموزش هستند تشکیل شده از چند اندیکاتور هست مانند بقیه اندیکاتورها مثلا چیکو اسپن که دقیقا خود نمودار خطی قیمت هست که در 26 دوره قبل هست و تنکن سن و کیجن سن و بقیه هم نیز حرکاتی تابع حرکات قیمت دارند البته بهترین اندیکاتوری که بنده تا بحال دیده ام کیجن سن هست که میتوان به آن اطمینان کرد
من فکر میکنم اکثر دوستان میدونن که اندیکاتورها بقول شما دروغگو هستند و نیازی نیست شما بخواین این مطلب را به ما ثابت کنید ولی ما ناگزیریم از اونها و تلفیق اونها با همدیگر استفاده کنیم و ممکنه بعضی هاشون هم موفقیت آمیز باشه مثل همین ایچیموکو برای آقای کریس که البته ایشون معتقد نیست ایچیمکو اندیکاتوره مهم هم نیست مهم موفقیت اونه
همین پیوتی هم که شما به اون معتقدید با یک فرمول جدید اگر فرمولتون داده هاش را از گذشته بازار بگیره یک اندیکاتور به حساب میاد پس به نظرم بهتره حساسیت روی اندیکاتور بودن یا نبودن نداشته باشیم و به کل سیستم و روش معاملاتی نگاه کنیم
در مورد جبری بودن بازار هم 100درصد باهاتون موافقم ولی آیا میشه اون را پیش بینی کرد منتظر توضیحات اصلی شما هستیم
با تشکر مجدد و آرزوی موفقیت برای شما

با احترام
دوست عزیز ، همه سیستمهای معاملاتی بر اساس دریافتی از گذشته کار میکنند . اما ایندیکیتور بر اساس شمارش کندل کار میکند. صحبت اینکه ایچیموکو ایندیکیتور هست یا نه ، نیازی به گفتن نیست . چرا که بر اساس شمارش کندل کار میکند . پیوت بر اساس شمارش کندل کار نمیکند که بخواهیم بگوییم آیا ایندیکیتور حساب میشود یا خیر !! بلکه بر اساس تنها Range کندل مورد نظر و close است که وارد فرمول میشود .
فرمول ایچیموکو
SL = ( HHV( H, 26 ) + LLV( L, 26) )/2;
TL = ( HHV( H, 9 ) + LLV( L, 9 ) )/2;
DL = Ref( C, 25 );
Span1 = Ref( ( SL + TL )/2, -25 );
Span2 = Ref( (HHV( H, 52) + LLV(L, 52))/2, -25);
در مورد اینکه آیا میشود بازار جبری ( منظورم نه جبر و ریاضیات . بگذریم که این نیز هست) یعنی اجباری. یعنی به هیچ عنوان نمیشده که به نقطه 3380 که الان رسیده نرسد. در نرم افزار ما بله میشود پیش بینی کرد . چرا که یک TAB در داخل آن است که نظر خود را در مورد کل حرکت ماهیانه اعلام میکند. از همان اولین دقایق روز اول ماه میلادی.
دوستان با اجازه من برم استراحت کنم . به هر حال پیری هستشو ....
خدا نگهدار شما . انشاء الله بزودی دوباره میبینم شما را . اگر سوالی باشد ، خوشحال میشود تبادل نظر باشد با حفظ احترام طرفین .
یا حق

erfada جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۱۰:۰۱

سلام دوست عزیز
تموم حرفهایی رو که در مورد اندیکیتورها زدید رو قبول دارم و مطمینم خیلی از دوستان هم با من هم عقیده اند. اما نکته اصلی اینست که خیلیها اومدند و این حرفها رو زدند و مدعی کشف راز پیشگویی این بازار شدند اما تا ازشون خواسته شد آموزش ارایه کنند یه دفعه غیب شدند یا به بهانه اینکه اگه این رازو بگن دیگه خیلی چیزا خراب میشه از ادامه راه سرباز زدند. اگه شما هم قصدتون اینه که بیاین همه دانسته ها و ندانسته های مارو به پای میز بیهوده بودن بکشید و بعد بزارین برین بهتره دیگه این تاپیک رو ادامه ندین اما اگه اومدین که واقعا به دوستانی که دارن اینجا زحمت میکشن آموزشی ارایه بدین و حرف ناگفته ای بزنین براتون آرزوی موفقیت میکنم.

chris_japsian جمعه ۵ اسفند ۹۰ ۱۰:۳۱

نقل قول:

نوشته اصلی بوسیله 4xtrader (نوشته 131960)
پیوت Pivot
دردی بزرگ و اشتباهی بسیار بسیار بزرگ!! بسیاری از مشکلات ترید از همین فرمول اشتباهی صورت میگیرد.
3.5 سال پیش شروع کردم به یادگیری ف ارکس. با توجه به خلق و خوی خودم ، هیچ وقت نشد در کلاسی برای آموزش بنشینم. جز کلاس یک نفر و آن هم آقای آبراهام کافناس آمریکایی که بعدا با ایشان هم خیلی در زمینه ماهیت بازار بحثم شد. در کل در مغزم فرو نمیرفت که چرا همه در آموزش گذشته را تحلیل میکنند و کسی در مورد آینده صحبت نمیکند.
در همان اوایل در مورد پیوت شروع به تحقیق کردم . حدود 6 ماه طول کشید. مطالب بسیار زیادی را خواندم و مبالغ زیادی را برای خرید مطالب از سایتهای عموما آمریکایی پرداختم. مطالب آنها را تماما خواندم. اما هر روز که می گذشت بیشتر به این مطلب میرسیدم که یک جای فرمول پیوت اشکال دارد . همه میدانند فرمول پیوت Pivot=(High+Low+Close)/3 میباشد . ولی من میگویم که بزرگترین اشتباه سیستمهای معاملاتی همین فرمول میباشد !! بعدها مجبور شدم تا فرمول را عوض کنم . پس از مدتی توانستم آن را کامل کنم و متوجه شدم ، حتی تنها با وارد کردن Close هر کندل ، میتوان پیوت را بدست آورد بدون وارد کردن High و Low و تنها از رنج ماه قبل استفاده میکردم . اما طول فرمول ریاضی بنده بیش از 3 خط شد . جدا خیلی سختی کشیدم و خیلی وقت مرا گرفت چرا که بسیار گمراهم میکرد. چرا که وقتی پیوت اشتباه باشد ، دیگر ساپورتها و رزیستنسهای بدست آمده نیز همه اشتباه خواهند بود. تمامی سیستمهایی که بر مبنای Pivot طراحی شده اند ، همه دارای آن اشکال میباشند. سیستمهایی همچون Camarilla .چرا در بسیاری از موارد کاماریلا قوانینش نقض میشود ؟!! و با پیگیری از استراتژی کاماریلا به هدف نمیرسیم ؟! در یک پست جداگانه آنرا مورد نقد قرار خواهم داد.
حال کسانی که با پیوت کار میکنند ، آیا از خودشان سوال کرده اند چرا نمیتوان قبول کرد که همیشه شکست یک رزیستنس بایستی ما را حتما و حتما به رزیستنس بعدی برساند؟ چرا نشده نتیجه گرفت که شکست پیوت از بالا یعنی رسیدن به ساپورت؟ چرا که خیلی از اوقات پیوت شکسته میشود ولی به level بعدی نمیرسد . راز آن در فرمول آن است که اشتباه است .

سلام دوست عزیز

خیلی خوشحالم که شما به موفقیت رسیدید و امیدوارم همیشه راهتون رو خوب ادامه بدید

فقط در مورد این پیوتها ما 6 مدل پیوت داریم

woodie, classic,floor,fibo,fibo rec,camarilla این که شما فرمودید در واقع pivot floor هستش که اگر خودتون پیداش کردید بهتون تبریک میگم اما اگر به نام خودتون مغرفیش میکنید کار خوبی انجام نمیدید ....


pivot floor 12 سال پیش توسط یک نفر در روسیه طراحی شد و میتونم بگم هر کدوم
از این pivot ها کارایی خودش رو داره و هر کدوم سیگنالهای خیلی خوبی میده ... :) فقط
تعریف درستی ازشون نشده در ایران !!

قبلا گفته بودم که حدس میزنم شما تاپیکهای من رو نخونده باشید اما اگر ما با چیزی
به نتیجه نرسیدیم بنا بر بد بودنش نیست بلکه ما نتونستیم با اون کار کنیم و به نتیجه برسیم

در مورد indicator ها هم با شما موافق هستم ... ;;)

موفق باشید دوست عزیز


ساعت: ۲۲:۲۸

قدرت این انجمن در استفاده از برنامه vBulletin 3.8.5 می باشد.
حقوق این برنامه برای .Jelsoft Enterprises Ltd محفوظ است.